Also... jetzt nur mal so allgemein... falls das jemand noch nicht weiß: Wer sich zu weit aus dem Fenster lehnt, läuft Gefahr, irgendwann raus zu fallen!
Oder wartet, einen hab ich noch: Hat früher mal jemand deutschen HipHop gehört? Da gab's Ende der 90er mal ein Album der Truppe Eins Zwo namens "Gefährliches Halbwissen". Der Begriff passt hier auch gut. Mag sein, dass ich mit meiner Deutlichkeit hier und da mal anecke, das macht aber nix, wenn's der Allgemeinheit dienlich ist.
Zu der Teenager-Streiterei weiter oben braucht man ja nix sagen, ist halt auch nur ein Internet-Forum hier.
black13i hat geschrieben:Aus irgend einem mir sich nicht offenbarenden Grund läuft der Corsa-SE mit dem KLR aber wie ein Haufen Sch****.
Das sollte er nicht. Ich hatte früher auch mal einen C16SE im im Corsa B meiner Freundin mit KLR, der lief 1a. Und du bist dir sicher, dass das Teil 100% korrekt verbaut ist, ohne dass der Motor dabei irgendwo Falschluft ziehen kann?
black13i hat geschrieben:Sollte ich jemals den Bedarf haben so ein Teil zu verbauen, dann würde ich erstmal gründlich das Innenleben des Minikats entfernen, bevor es ausglüht und dann in feinen Bröckchen meine Auspuffanlage/Hauptkat zusetzt. Eine Funktionsprüfung seitens TÜV etc. wird da wohl niemals stattfinden, zumal man da ja einen Warmlaufzyklus überwachen müsste (=Abgasgutachten) und die nachhaltige Funktion in meinen Augen eh zweifelhaft ist.
Auch, wenn ich das deinen Angaben zufolge nicht befürworten oder befolgen muss, möchte ich dazu was sagen:
a) Vorsätzlich das Innenleben eines Kat's entfernen => Entfall des Nachweises des Abgasverhaltens => Steuerhinterziehung => Straftatbestand in Deutschland. Nur, falls das jemand nicht weiß.
b) Eine Funktionsprüfung durch den TÜV erfolgt tatsächlich nicht, denn deren Funktion (auch die nachhaltige in Form von Alterungsverhalten) ist im Rahmen der Prüfung zur Erlangung der ABE für das System nachgewiesen. Das Teil ist damit nach §22 StVZO bauartgenehmigt. Genau wie die meisten Alufelgen. Prüft der TÜV die auch später nach?
Sardo_numspa hat geschrieben:denn uns allen sollte klar sein, dass diese systeme die es gibt um nachträglich von euro1 auf euro2 zu kommen simple augenwischerei sind. denn für euro2 geht es ja nur darum, den schadstoffausstoss während der warmlaufphase zu redezieren.
das klr mach das, indem das gemisch abgemagert wird beim warmlaufen. der minikat behandelt die abgase nach.
Dazu eine Ergänzung: Richtig ist, dass es um die Reduzierung der Emissionen in der Kaltstartphase geht. Ich nenne das absichtlich mal NICHT Warmlaufphase, auch, wenn das gleiche gemeint ist. Also, was muss man denn dafür tun?
Die alten Katalysatoren funktionieren - heute betrachtet - einwandfrei über viele Jahre hinweg. Sie haben nur im Gegensatz zu moderneren Varianten das Problem dass sie sehr warm sein müssen, um zu funktionieren. Jetzt kann ich also entweder versuchen, den Kat schneller aufzuheizen oder ich muss den Kat durch einen modernen Neuen ersetzen.
Den Kat ersetzen wäre ja noch nichtmals das große Problem, die gibt's ja heutzutage günstig. Dafür müsste dann aber eben das gleiche Prüfprozedere gegangen werden, um die Umschlüsselung auf eine höherwertigere Emissionsklasse zu erreichen. D.h. das würde viel teurer werden. Gibt es aber trotzdem, dazu unten mehr.
Also baut man einen kleinen Zusatzkat, der sehr günstig in der Herstellung ist, aber trotzdem mit einem Stückchen modernen Metallzellen-Katalysator bestückt ist, die bei wesentlich niedrigeren Temperaturen ansprechen (und meines Wissens bei höheren Temperaturen eben nicht mehr). Damit werden die Emissionen in der Kaltstartphase gesenkt.
Der KLR heizt durch das abgemagerte (=heißere) Abgas den originalen Kat schneller auf. Gleiches Ergebnis.
Ob das jetzt Augenwischerei ist, mag ich nicht beurteilen.
Richtig ist, dass es schon solche Systeme gab, deren Funktion nachweislich nicht gegeben war und die dann vom Markt genommen wurden - und das, obwohl sie zuvor eine ABE hatten. Was da schief gelaufen ist, weiß ich nicht. Das ist aber überall so, deshalb darf man nicht das Gesamtsystem verteufeln.
Sardo_numspa hat geschrieben:das prozedere an sich ist ja schon fragwürdig.
erst ne abgasuntersuchung machen
dann das klr einbauen
dann wieder ne au
wo ist der fehler? die au findet grundsätzlich bei betriebswarmem motor statt, also genau dann wenn der KALTlaufregeler gar nicht mehr arbeitet. die werte der vorher/nacher-AU waren oft genau gleich...
1. Dieses Prozedere mit zwei AU's ist mir unbekannt, vielleicht war das bei ganz frühen Systemen mal so. Heutzutage wird i.d.R. garkeine AU mehr verlangt, sondern nur empfohlen (vereinzelt noch vorgeschrieben), vorher (!) eine zu machen, denn damit soll/muss überprüft werden, ob die Abgasreinigung des Fahrzeugs überhaupt noch funktioniert (Original Kat i.O.? Lambdasonde i.O.? Gemischaufbereitung i.O.?...). Anders macht eine Umrüstung ja keinen Sinn.
2. Selbstverständlich sind die CO-Werte vor und nach dem Einbau eines KLR die gleichen, denn, wie du richtig sagst, die AU wird bei betriebswarmem Motor (und Kat!) gemacht - da arbeitet der KLR überhaupt nicht!
JuppesSchmiede hat geschrieben:Den Kaltlaufregler kann man ja prüfen, nur macht das keiner wenn man z.Bs. die HU/AU machen lässt.
Siehe oben. Warum sollte ich das tun? Und vor allem: WIE sollte ich das deiner Meinung nach tun, zumindest bei einem mechanischen KLR?
Sardo_numspa hat geschrieben:komplizierter wirds dann ja beim c20xe. hallenkollege fährt den im kadett und im astra und da gibts wohl nur die lösung mit diesem zusatzsteuergerät von egs um auf euro2 zu kommen...
EGS ist auch nur ein Kaltlaufregler. Der Unterschied ist nur, dass beim EGS der Wassertemperatur-Sensor des Motors abgegriffen und ein elektrisches Ventil die Zusatzluft schaltet, während der "normale" KLR mechanisch arbeitet (Vorspannung) und im Wasserkreislauf integriert ist. Die EGS-Teile sind daher teurer, ja, das stimmt.
Es gibt auch noch einen Upgrad-Kat von HJS mit ABE, der dem C20XE Euro 2 verschafft. Klar kostet der etwas Geld, aber bequemer geht's wohl nicht.
Ich habe die Systeme beide im Einsatz...
